Всеукраинский общественно-политический журнал
О журнале
Подписка
Рекламодателям
Контакты

Последний номер

Netexchange.ru

Ukrainian banner network

              ИМЯ В МЕСТНОМ САМОУПРАВЛЕНИИ             

Игорь Копейка:
«Думать о журавле в небе и не выпускать синицу из рук»

ИМЕНА: – Игорь Николаевич! Вас в городе Николаеве особо представлять не нужно. Вы – известный человек, успешный бизнесмен и депутат городского совета нескольких созывов. Скажите, что труднее: быть политиком или бизнесменом?
И.К.: – Депутаты городского совета за свою депутатскую деятельность не получают зарплату, как, например, депутаты Верховной Рады или государственные служащие в органах исполнительной власти. Поэтому им приходится совмещать работу на общественных началах в городском совете с какой-то профессиональной деятельностью. Среди депутатов – директора школ, врачи, инженеры, спортсмены, руководители коммунальных предприятий, госслужащие разных рангов… Есть и предприниматели. Ответственность за решение городских проблем должны нести люди разных профессий, возраста, образования, национальности, политических взглядов… В этом и состоит принцип формирования представительной власти в местном самоуправлении. Чтобы не было крена в сторону чьих бы то ни было групповых или клановых интересов.
Я уже довольно давно занимаюсь бизнесом. Это моя профессиональная деятельность и мой способ зарабатывать на жизнь для себя и своей семьи. В то же время я также довольно давно занимаюсь политикой, представляю своих избирателей в городском совете. Я избран по мажоритарному округу в Центральном районе, и это дает мне возможность знать нужды и чаяния обычных людей. Искусственно противопоставлять бизнес и политику не стоит. Это две стороны моей работы на благо города. Сложно и то, и другое, если работаешь на совесть!
Наше общество чересчур политизировано, я бы сказал – «шустеризировано». Политика, а вернее – политиканство, проникла повсюду, превратившись из искусства управления обществом в какую-то бесконечную «мыльную оперу». Мужики, собравшись после третьей рюмки, начинают «снимать» премьер-министров, домохозяйки на кухне обсудят очередное блюдо и тут же переключаются на события в Верховной Раде.
Говорят, что так рождается гражданское общество. И все же нужен определенный уровень профессионализма, чтобы управлять сложными процессами, происходящими в городе, регионе, стране… И, конечно, необходимо взаимное доверие населения, общества к власть предержащим. Надеюсь, мои избиратели мне доверяют. Иначе не голосовали бы за меня несколько раз подряд.
ИМЕНА: – Многие бизнесмены рассматривают политику как бизнес-ресурс. Вы политическую деятельность рассматриваете иначе, скажем, как призвание?
И.К.: – Во всем мире существует такое явление, как лоббизм. Во многих странах – это узаконенная, легальная практика. В цивилизованных странах лоббист является коммуникатором между политической властью и какими-то группами интересов. У нас так сложилось, что депутаты всех уровней, избранные от мажоритарных округов, не могут не лоббировать интересы территории, интересы бизнеса, трудовых коллективов, действующих на этой территории, словом, интересы населения. В этом смысле бизнесмены – это особая часть населения: ведь они не только зарабатывают для себя, но и создают рабочие места, обеспечивают доходы тех, кто работает на их предприятиях, обеспечивают налоговые платежи, отчисления в Пенсионный фонд. Об этом нужно бы помнить разного рода популистским демагогам.
Мы говорили о взаимном доверии власти и населения. Надо бы сказать и о взаимной ответственности политики и бизнеса. Мы с вами проживаем на определенной административной территории, и территория эта – наша Родина, Украина и ее регион – Николаевская область, и мы все несем за нее ответственность. Я родился и учился в Новом Буге, в 1996 году переехал в Николаев, и для меня понятие «родной край» – не пустой звук. Каждый человек несет свою часть ответственности. За семью, за детей, за родителей. Бизнесмен несет ответственность за свой бизнес и за людей, которые в нем участвуют. Как политик, я тоже несу ответственность и за свой родной регион, и за свой избирательный округ.
Человек, приходя в политику, должен задать себе вопрос: зачем я это делаю? Если только для того, чтобы заработать, то сделать это можно один раз: зашел и вышел. Ответственный же человек понимает – он выразитель интересов своих избирателей. Их рупор. В Николаевском городском совете 90 голосов, плюс еще один голос – мэра. Эти люди представляют собой, по сути, политическую элиту города. Я всегда говорил, что городской совет – это, прежде всего, хозяйственный орган. Но поскольку у нас очень политизированное общество, то политика внедрилась и туда. Но занимаясь политической деятельностью, ты ни в коем случае не должен забывать о людях, которые оказали тебе доверие. И если в депутате присутствует такое понимание, то для него существует перспектива политического долголетия. Он сможет избираться вновь и вновь, и не одну каденцию. А если он, как Вы говорите, пришел только за тем, чтобы решать свои бизнес-проблемы, то рано или поздно перед ним встанет вопрос: или политика, или бизнес.
ИМЕНА: – Да, но у бизнеса тоже есть своя ответственность. Существует даже такое понятие: «социальная ответственность бизнеса». А социальная ответственность – это тоже политика. Видите ли Вы в таком контексте перспективу для себя?
И.К.: – Я Вам скажу так: можно верить в прекрасное, но если при этом ничего не делать, то все верой и закончится. Ни увидеть, ни осязать это прекрасное не удастся. Все в наших руках, и если кто-то думает, что в его проблемах виноват кто-то другой, а не он сам, то он ошибается. Для начала нужно понять, почему это происходит именно с тобой. Плохо это или хорошо. Где ты допустил ошибку, а где поступил правильно. И если понял и приложил усилия в нужное время и в нужном месте – будешь наслаждаться успехом.
Есть уже в Украине ответственные бизнесмены, могу свидетельствовать. Есть и такие, для которых люди – не более чем ступени карьерной лестницы. Я считаю, что это неправильно. Генерала делают солдаты. Довольно много появилось у нас молодых бизнесменов, которые сами не идут в политику, но они рядом. Поддерживают ту или иную политическую силу. Почему не идут? Потому что сознают свою ответственность и видят, что в равной мере отвечать и за бизнес, и перед избирателями они не смогут.
Что касается меня, то, начиная с 2002 года, я избираюсь по одному и тому же избирательному округу. Очень многих своих избирателей я знаю лично. И у нас сложились такие отношения, что я считаю себя членом одной большой семьи. Люди уже приходят ко мне не как к городскому депутату, а многие – чтобы рассказать о каких-то своих семейных проблемах.
На выборах в городской совет в 2010 году я был вновь избран по своему мажоритарному округу, и у меня был самый высокий процент голосов «за» среди всех городских округов. Это своего рода элемент соревновательности с коллегами, но я сознательно стремился, чтобы мой избирательный округ был лучшим, прилагал для этого все имеющиеся в моем распоряжении ресурсы. Так и должно быть – на любом уровне: город, область, хоть Верховная Рада. Я считаю, что если депутат будет оправдывать доверие своих избирателей, то он будет депутатом до тех пор, пока не устанет.
ИМЕНА: – Все же вопрос политического представительства – коллективный, обоюдный вопрос. В бизнесе же человек сам принимает решения и сам же за них отвечает. Но Вы ведь не родились бизнесменом. Как Вы пришли в бизнес?
И.К.: – Если посмотреть в мою трудовую книжку, а я ее никогда не менял, то в 14 лет, учась в техникуме, я впервые сел за руль комбайна. Я заканчивал Новобугский техникум электрификации и механизации сельского хозяйства. Так что с этого возраста я знаю, каким тяжелым трудом достается хлеб. После окончания техникума у меня было направление для поступления в вуз. В Николаеве своего сельхозинститута еще не было, поэтому направление было в Мелитопольский институт механизации и электрификации сельского хозяйства. Но жажда новой активной жизни меня подтолкнула на такой шаг: я взял еще и направление на работу. Живя в Новом Буге, я часто слышал о колхозе имени Кирова Вознесенского района, поселок Щербани…
ИМЕНА: – В то время это было знатное хозяйство!
И.К.: – Председателем колхоза был Рябошапка. Хозяйство действительно было в числе лидеров аграрного сектора Николаевской области. И вот, видимо, стремясь к большей самостоятельности, я в тайне от родителей поехал в этот колхоз. Первое знакомство, и я сразу принял решение – буду работать. При этом прекрасно понимал, что отсрочки от армии не будет. Поехал, забрал документы из института, а когда вернулся домой и родители спросили: «Когда экзамен?», ответил: «Не скоро!» В общем, был довольно большой скандал. Но мне хотелось самостоятельности. Кроме того, еще в техникуме я начал зарабатывать, занимаясь, так сказать, бизнесом. Я люб­лю музыку, поэтому ездил в Москву и Питер, в то непростое время, 1985–1987 годы, доставал хорошие записи, привозил, размножал и продавал. Так многие поступали тогда, хотя это было и не совсем легально. Потом мы с товарищами три раза в неделю проводили дискотеки, я и там получал небольшую зарплату. Вместе с повышенной стипендией получалась вполне приличная сумма. Так что как зарабатывать деньги самому, я уже в 16 лет прекрасно понимал. Возможно, и это подтолкнуло к решению пойти работать. Приехал я в Щербани, в колхоз, а заместителем председателя по общим вопросам, кстати, тогда был Николай Семенович Берсон – ныне всем известный руководитель Николаевского академического украинского театра драмы и музыкальной комедии… Направили меня на бройлерную птицефабрику механиком. Но тут получилось так, что ушел главный инженер и я эти должности совмещал. Поработав там, я отправился служить на Балтийский флот и служил за границей, в Германии. Почему так произошло? Еще учась в техникуме, я занимался спортом – играл в волейбол, и меня хотели забрать в спортроту. Но в спортроте нужно было служить три года, а мне хотелось бы поменьше – два. Поскольку у меня уже было образование и профессиональные водительские права, то «покупатели» нашлись быстро. Но командир спортроты на меня обиделся, сказал: «Ты у меня послужишь!» И постарался… Служил я за границей, и ровно 37 месяцев.
ИМЕНА: – А в каком городе? Все же флот – и за границей…
И.К.: – Служил я на полуострове недалеко от Ростока. За три года службы я три раза побывал в отпуске, в порядке поощрения. Там же стал членом партии. Там же у меня случился любопытный конфликт. Я был командиром отделения. А в те времена мы каждую неделю по телевизору смотрели программу «Взгляд». И вот однажды в одной из передач покойный ныне Листьев заявляет, что Октябрьскую революцию и Ленина частично финансировали немцы. Сейчас это общеизвестный факт, а тогда это была сенсация. А у нас был замполит, который «стал в позицию» и заявил, что такого не могло быть. Более того, в пятницу, когда шла программа «Взгляд», приказал мне распустить личный состав, чтобы никто передачу не смотрел. Я отказался это сделать. Надо сказать, что конфликты с замполитом у меня были и раньше. Когда замполита в расположении не было, то я водил ребят в спортзал вместо политзанятий. Рассуждал так: мы защитники Отечества. А кто такой защитник Отечества? Это тот, кто может защитить, прежде всего, себя. Своей физической, боевой и тактической подготовкой. Так замполиту и объяснил. В общем, взаимопонимания с ним не было. Зато, может быть, поэтому отношение ко мне на службе со стороны бойцов и командиров было очень хорошим.
И вот проходит полгода, из бригады прибывает выездное бюро выяснять, почему до сих пор кандидат Копейка не член партии. Я на заседании бюро попросил объяснить мне как молодому человеку, что в настоящий момент выше – слово офицера или слово коммуниста. На следующий день я уже был членом партии, наверное, чтобы ничего такого больше не спрашивал…
Вернулся я на гражданку, это был 1990 год, уже без розовой пелены перед глазами, четко понимая, что нужно что-то менять. Хотел вернуться в Щербани, но, приехав, посмотрев на начавшийся развал, понял, как это грустно. Поэтому возвратился в Новый Буг и стал там работать в колхозе, инженером по снабжению. Поступил в сельхозинститут на заочное отделение. Проработал до 1994 года, и тут умер председатель колхоза, который все «держал на себе». Мои родители дружили семьями, и, оценив обстановку, я понял, что дальше оставаться в колхозе нет смысла. К тому времени, поездив по бывшему Союзу, я приобрел определенные связи и вот с 1994 года работаю в бизнесе.
В 1996 году я переехал жить в Николаев. Занимался нефтяным бизнесом, арендовал заправки, но город меня принял очень жестко. По принципу: «Тут своих хватает!» Но, думается, эта жесткость мне и помогла, плюс у меня были хорошие учителя. Слава Богу, мне везло на учителей и сейчас везет.
ИМЕНА: – Еще говорят, что тот, кто управляет прошлым, управляет будущим. Так что охотников переписать историю хватало всегда.
И.К.: – Ну, это каждый по-своему оценивает. Так вот и люди тоже не должны считать, что потеряли, а должны делать выводы из прошлого и смотреть вперед. Так меня учили. Потихоньку я развивал свой бизнес, а в 2000 году друзья предложили мне попробовать себя в несколько другом виде деятельности, и в том же году я возглавил Николаевский фонд поддержки предпринимательства.
ИМЕНА: – Это уже общественная работа. Наверное, промежуточный этап перед тем, как заняться политикой.
И.К.: – Возможно, но это мне не помешало заниматься и бизнесом тоже. Пять лет я был директором городского фонда поддержки предпринимательства. Потом из городского фонда мы сделали областной – объединили город и область. В 2002 году я решил попробовать себя в роли депутата городского совета. Почему? Было очень много факторов, которые тому поспособствовали. Во-первых, руководители Фонда поддержки предпринимательства, старшие товарищи, посоветовали. Во-вторых, многие программы фонда нуждались в поддержке. Я чувствовал, что не слышат предпринимателей, нужна трибуна. Одно дело – когда ты просто директор фонда, а другое – если еще и депутат. Поддержали меня, прежде всего, мои родные. Потом, друзья –киевляне. Вот такие факторы в совокупности и подтолкнули к решению заняться политикой. Жил я тогда на проспекте Ленина, над магазином «Медтехника», по месту жительства и пошел в депутаты. Мне говорили: «Куда ты идешь? Там такие конкуренты!» Это была правда. У меня на тех выборах главным соперником была Щедрова Татьяна Васильевна – тогда действующий секретарь совета, но мне один старший товарищ говорил, что, мол, впереди стена, но не плотная – пройти всегда можно, но для этого нужно работать.
ИМЕНА: – А вот, оглядываясь на уже солидный депутатский опыт, что Вы можете назвать своей самой большой победой?
И.К.: – Помню, когда я, как и многие другие молодые депутаты, пришел в горсовет, один опытный старожил сказал: «Молодежь, смотрите на нас, как мы голосуем, и все будет правильно!» Я ответил репликой: «Предлагаю немного другую формулу: сложить ваш опыт и наш энтузиазм и вместе идти. Ведь если мы не будем идти вместе, то наш энтузиазм позволит нам переступить через ваш опыт и идти самим». Меня услышали. Самая большая победа – доверие людей и умение находить компромиссы на их блага.
ИМЕНА: – Многих слушают. Не всех слышат.
И.К.: – Вообще, в первой моей каденции было очень интересно. Мы, молодые депутаты, тогда еще многого не понимали. Не понимали, например, что фактически мы уже давно занимаемся политикой, и уже чувствовали ответственность. Мы создали депутатскую группу «Союз». Нас было 11 человек. Мы вместе работали, вместе отдыхали. В горсовете действовали вместе, отстаивали общую позицию, и нас услышали. Когда я пришел в Фонд поддержки предпринимательства, весь бюджет города был 90 млн. гривен, сейчас мы имеем бюджет 1,5 миллиарда. Причина тому – разные факторы, но мы уже тогда пришли к выводу, что нужна определенная бюджетная политика. Кто-то у нас в группе был «чистым политиком», кто-то лоббистом, кто-то хозяйственником. В общем, с некоторыми ребятами мы уже третью каденцию вместе.
Еще была ситуация, когда на сессии прозвучало предложение о присвоении объектам лесопарковой зоны города имен Шухевича и Бандеры. Я тогда выступил против. Но одно дело выступить с трибуны, и другое дело, когда к тебе подсаживается старший коллега и говорит: «Что же вы так, ведь это сейчас модно»… А я ему ответил, что у меня дедушка на войне погиб, каких-то 6–7 месяцев недожил до Победы, а эти люди были на противоположной стороне. Тогда он и спрашивает: «А кто виноват в смерти твоего деда?» Я говорю: «Как кто? Тот, кто войну начал». А он: «У меня другое мнение. Виноват тот, кто его на войну послал!» И это мне говорил депутат трех созывов!
Я считаю, что некоторым событиям надо давать оценку. Хотя, конечно, в общении человек обогащается. Нужно всегда стараться перевести монолог в диалог. Из дискуссии всегда выявляется адекватная картина, на основе которой можно принять правильное решение. Когда этого нет, возникают перекосы.
ИМЕНА: – То есть, Вы считаете своим успехом то, что смогли в горсовете донести свою позицию, чтобы ее поддержали единомышленники?
И.К.: – Я считал и считаю городской совет органом местного самоуправления, в первую очередь хозяйственным органом, хотя сейчас и он политизирован. А многие, в особенности оппозиция, пытаются принимать решения, исходя из политической целесообразности. Но ведь вся деятельность совета оценивается, исходя из того, стало ли благосостояние города больше или, наоборот, меньше. Если речь идет о продаже земли, от которой деньги поступят в городскую казну, то ее что же, не продавать, что ли? Допустим, выкупил предприниматель участок земли и построил на нем магазин. Что он с землей еще сделает? Нефтяную вышку, что ли, поставит? А так у жителей будет магазин, у продавцов – работа, будут налоги в бюджет, в том числе и налог на землю…
Когда-то мэр Нью-Йорка продал 80% городской коммерческой земли и за вырученные деньги полностью обновил городские коммуникации. Так за этот поступок королева Англии присвоила ему титул сэра. Потому что это был поступок. И он убедил городскую общественность. Вот сейчас оппозиция говорит, что не нужно землю продавать, а откуда же деньги в городской бюджет брать? Из ничего не бывает ничего.
ИМЕНА: – Николаев называют «городом корабелов», хотя он таковым уже, по сути, не является. Исходя из Вашего опыта, что бы Вы могли посоветовать, что следует развивать нашему городу для того, чтобы жить?
И.К.: – Я все же считаю, что мы должны, по крайней мере, пытаться поднять наше судостроение. Использовать уникальные возможности, которые у нас есть. Не могу сказать, что у завода им. 61 Коммунара светлое будущее. Все же он самый старый, основные фонды обветшали, подходной канал давно заилился, да еще два моста нужно разводить. Но ведь есть еще Черноморский судостроительный завод, завод «Океан», где оборудование поновее, инфраструктура современнее, производственные площади побольше. Нужно с помощью правительства, частного бизнеса направить туда средства. Ведь кто занимался судостроением, знает – каждые 11–12 лет нужно обновлять флот. В мире не так много стран строят суда. Это избранный клуб, в который и мы когда-то входили. Как когда-то входили и в ядерный клуб, пока первый президент ядерную кнопку не продал. Куда нам направить город? Я думаю, политикам нужно поучиться у бизнесменов. Ведь практически к любому уровню политики можно применить бизнес-модели. Для городской общины в этом контексте нужно, прежде всего, всеми силами привлекать в город интересные проекты. Прежде всего, развивать инфраструктуру города. В свое время я сказал: «Я пришел в городской совет, чтобы всем говорить «да». Имея в виду, что если у человека есть желание заниматься бизнесом и развивать свое дело, то зачем ему мешать. Напротив, нужно ему помочь и лишь направить его деятельность в общественно-полезное русло. Теперь стало модно говорить о Николаеве как о «будкограде». Да, будки некрасивы, но людям, у которых там рабочие места, что делать? Я ездил по многим городам мира – будок там нет, они этот этап уже прошли, а завтра и мы пройдем. Нужно думать о журавле в небе, но и синицу из рук не следует выпускать.
Идеально, если бы в нашем городе заработали на полную мощность крупные предприятия, тогда бы вокруг них возникли бы побочные бизнесы, так как это происходит во всем мире. Получил бы импульс к развитию средний класс.
ИМЕНА: – Вы правы, ведь средний класс – всегда дитя некоторого избытка, он возникает как обслуживающий элемент крупных компаний.
И.К.: – Правильно, рабочий, который идет работать на крупный завод, не должен себе ремонтировать ботинки, а завод, который производит суда, не должен думать, как ему произвести гайки. Для этого есть средний и малый бизнес. Но я хочу обратить ваше внимание на то, что как государство с государством конкурирует, так и города друг с другом конкурируют. Почему в одни города приходят инвестиции, а в другие – нет? Значит, мы должны создавать соответствующие условия. Я сторонник максимального благоприятствования внешним инвестициям, но с условием, что налоги должны платиться здесь. Первый вопрос, который я бы всегда задавал предпринимателю, желающему развивать свой бизнес в Николаеве: «Какая средняя зарплата будет на Вашем предприятии?» Надо понимать, что налоги с этой зарплаты поступают непосредственно в городскую казну, что потратит ее человек, в основном, здесь. Это называется «косвенные доходы». Но, по большому счету, я за то, чтобы бюджетные средства получал наш николаевский предприниматель. И это не расходы, это вложения.
ИМЕНА: – Самый лучший вариант работы – хорошо оплачиваемое хобби.
И.К.: – Я не могу работать наполовину. Я или делаю, или не делаю. Могу только сказать, что такой максимализм ни в коем случае нельзя переносить в политику. Что руководитель может потребовать от своего подчиненного, нельзя требовать от избирателя. В этом, кстати, и состоит еще одно отличие бизнеса от политики.
Когда-то я работал в рыбинспекции. Так для меня это было незабываемое хобби! Я речку люблю, люблю природу. Тогда про меня писали Ваши коллеги, что я коррупционер, браконьер и все такое. Но это была просто клевета моих политических оппонентов. Они просто использовали некоторых «обиженных», хорошо профинансировали СМИ. Кстати, когда ушел, «обиженные» потом извинения попросили. Я на них обиду не держал. А некоторым журналистам я говорю: «Скажите, у кого из начальников управления больше всего задержаний по осетровым породам рыб?» У меня лично их было больше 40!
ИМЕНА: – Нельзя же работать вечно. Скажите, что для Вас отдых?
И.К.: – Честно говоря, неожиданный вопрос… Я не могу сказать, что в состоянии отдыхать всегда одинаково. Я люблю охоту, рыбалку, люблю, попадая домой, поковыряться на своем участке, посеять травку, подрезать деревья. Мне важно, чтобы отдых был активным. У меня, у супруги есть принцип: «Дом должен жить!» В нем должны быть дети, он должен быть наполнен друзьями. У меня от первого брака двое сыновей, во втором – дочка. Дети сдружились, стали как одна семья.
Я люблю готовить, люблю удивлять друзей чем-то вкусным. Мне говорят: «Игорь Николаевич, может, Вы ресторан откроете?» А я говорю: «Если я его открою, я разорюсь!» Для меня это хобби.

ИМЕНА: – Если бы у Вас была возможность обратиться не только к николаевцам, но и ко всем гражданам Украины, что бы Вы сказали?
И.К.: – Я бы сказал: «Дарите друг другу тепло, внимание, заботу, будьте ответственны и, прежде чем начинать что-то делать, подумайте о последствиях». Есть поговорка: «Хорошо там, где нас нет». Так почему бы нам не приложить усилия, чтобы создать достойную жизнь там, где мы есть


: Александр Карманов
Фото: Из личного архива героя публикации

 

 

Обложка журнала №052
Архив предыдущих номеров
2017 год:
01020304
2016 год:
010203040506
2015 год:
0102030405
2014 год:
01020304
2013 год:
0102030405
2012 год:
010203
2011 год:
010203040506
2010 год:
0102030405
2009 год:
010203040506
2008 год:
010203040506
2007 год:
010203040506
2006 год:
01 02 • 03 • 04 • 05 • 06
2005 год:
01 02 • 03 • 04 • 05 • 06
2004 год:
01 02 • 03 • 04 • 05 • 06

  Укра?нськ_ 100x100

  Укра?нськ_ 100x100

Наши партнеры






META-Ukraine
Украинский портАл


 

Designed by Vladimir Philippov, 2005